Otto Carius (奧托 卡留斯)是第三帝國第502重戰車營的戰車指揮官兼車長，是德軍的坦克王牌之一，他有一篇自傳著作
泥濘中的老虎：德國戰車指揮官的戰爭回憶 TIGER IM SCHLAMM Die 2. schwere Panzer-Abteilung 502 vor Narwa und Dünaburg
我本身有買這本電子書，最近發現有人在 Reddit 上談論時放出一篇他的生前專訪，重點是這篇專訪是俄國人的專訪，我覺得挺有趣，所以翻譯了一下，由於內容有點多，所以分兩篇放上來。值得注意的是，這篇專訪是2014年進行的，而他本人在2015年去世，所以應該是生前最後的專訪吧。
訪談
二戰德國虎式戰車王牌 Otto Carius 生前專訪 [1]
二戰德國虎式戰車王牌 Otto Carius 生前專訪 [2]
第二篇
訪談者: 上級是如何對待你這位騎士鐵十字勳章的獲得者的？他們期待你有新的英雄事跡嗎？
Carius: 不，不，完全沒有。我甚至不想談這個。你只需要對抗你的恐懼。那些認為自己是英雄的人都死了。你必須對抗恐懼，恐懼是勇氣的前提！
Carius: 對不起，問題是什麼？
訪談者: 上級是如何對待你這位騎士鐵十字勳章的獲得者的？他們期待你有新的英雄事跡嗎？
Carius: 我們得到了更多的信任。我們可以有自己的方式。就像我說的，我們可以偶爾說「不」。
Carius: 我想舉個例子。當我受傷時，這對我的連隊來說是糟糕的時刻。我的替補總是準備上戰場。是一個好男孩，非常有動力，但還是個新手。他沒有鐵十字勳章，什麼都沒有！
Carius: 擲彈兵會對他指指點點。一個步兵上尉或少校來了，叫他做什麼，他就「是的，長官！」對一切都這樣回應，即使是完全胡說八道。
Carius: 我什麼也做不了。我無助地躺在庫貝爾車裡，什麼也不知道。
Carius: 這些勳章也有它的缺點。我必須指揮一個獵虎坦克連，而我對它們完全不熟悉。想像一下，你是一個駕駛員，然後你得到一個新指揮官，胸前的騎士鐵十字勳章上還有橡葉。你會怎麼想？他會把我們全殺了，但他會用我們的骨頭贏得一些勳章！
Carius: 這就是1945年，戰爭結束前的情況。連的主士官告訴我。在我的第一次講話中，我試著解釋我的目標是在戰爭結束前盡量減少損失，因為戰爭已經輸了。只有那時，他們才開始信任我。
訪談者: 騎士鐵十字勳章在戰後對你的生活有影響嗎？
Carius: 是負面的。首先，我必須逃跑，因為法國人在找我。戰後我在他們中還有朋友，他們警告我要逃，不然就會被送進營地。然後我獲准在美因茲學習，但在開學前一週失去了這個機會。後來我拿著拒絕信，讓我弟弟帶去弗萊堡找一位藥房老闆，看看能不能幫我找到一個位置。他是來自柯尼斯堡的一個真正的好德國人。他告訴我弟弟，他會接收我，儘管實驗室已經沒有空位了。我有一點運氣。
Carius: 今天，在騎士聚會上，人們會向我們扔雞蛋。外國人尊重我們，但本地人把我們當作罪犯看待。在德國就是這樣。在明斯特，我母親的家鄉，他們拆除了除了聯邦國防軍之外的所有紀念牌。沒有傳統！
Carius: 人們會在我們的車上貼「殺人犯」的標籤。因為民主你可以這麼做。在國外，在俄羅斯，他們說我們有言論自由。而在這裡，如果一個曾為國家服務的人有話要說，他就會被堵住嘴巴。
Carius: 我記得在東德有一個口號：「向莫斯科學習就是學習如何獲勝」。他們說梅克爾曾在莫斯科學習過。在她那個時代，我一直對俄羅斯文化著迷。即使在最小的村莊裡，哦，他們跳舞多麼精彩！我還能看見。而且那音樂！真是迷人。
Carius: 村莊裡的俄羅斯人總是說「斯大林是好的，戰爭是壞的」。他們不知道斯大林心裡在想什麼。
Carius: 我是個軍人，我不能對平民說什麼壞話。我們在前進時幫忙收割莊稼。斯大林想出了「焦土政策」。
訪談者: 「劣等人」這個詞是在戰前還是戰爭期間出現的？
Carius: 是的，在宣傳中，一直在使用這個詞，現在每個人都認為這是我們的信仰，但我們和今天一樣批判。我們嘲笑宣傳，儘管我們應該哭泣。理解嗎？前線不可能有這種情況，沒有「劣等人」！
Carius: 俄羅斯戰俘挨餓。這很正常。我們也很餓。要求太高了。懂嗎? 如果你有五萬或十萬俘虜，你根本無法養活他們，沒有後勤能做到。
Carius: 而這些善良的西方盟友……他們燒毀了我們的補給品。在萊茵高和其他地方。我對俄羅斯人或東歐沒有任何抱怨。是西方盟友最為可怕。他們什麼都有，卻毀掉了一些人僅有的一點點。
訪談者: 你聽說過政治委員命令嗎？(編按：實際上的蘇聯督戰員，會懲處或槍決不按命令或退卻的軍人)
Carius: 每個人都聽說過這個命令，但我從未見過它被執行。我甚至有一張照片，一個被俘的政治委員坐在我的坦克上。在最壞的情況下，這種命令會在後方執行。前線不會發生這種事，但後方可能會發生任何事。
Carius: 至於你們的伊利亞·愛倫堡？即便對納粹來說也太過分了，簡直不可能。
訪談者: 你什麼時候知道愛倫堡的？
Carius: 從飛機上投下的小冊子上，「縫紉機」投下的。
訪談者: 傳單是德文的嗎？
Carius: 當然，我們不會說俄語。
訪談者: 有仇恨嗎？當你射擊時，是對著一個目標還是一個人？
Carius: 我有求生的意志。這是一種自我保護的本能。任何士兵都有這種本能。我所說的最好證據是我們沒有射擊任何無法自衛的人。例如，被擊毀坦克的車組。我們只在自己處於危險時才開火。
訪談者: 有仇恨嗎？
Carius: 我不能說有。倒是有同情心。同情心！
訪談者: 俄羅斯老兵夢想著戰後的生活。你們和戰友之間也談論這些嗎？
Carius: 我們總是說，戰後我們要揍所有留在家裡的人，包括宣傳員和黨員。我們的動機是「讓敵人遠離德意志帝國的邊界」。很難積極評價俄羅斯軍隊，但例如法國人，他們的戰鬥力要差得多。在紀律、人道和戰鬥準備方面，德國軍隊是最頂尖的。許多盟軍允許自己做的事情，在我們前線是不可想像的。
訪談者: 你從俄羅斯人那裡學到了什麼嗎？
Carius: 我不需要學什麼，我已經什麼都知道了。關於俄羅斯人我能說什麼？他們的優點是對國家的忠誠、無私，即便是村民也是如此。如果我要選擇居住地，那就不會是西方，只會是東方。柴可夫斯基和陀思妥耶夫斯基對我來說比西方作曲家和作家更親近。托爾斯泰！我擁有柴可夫斯基的所有交響曲。我也喜歡拉赫曼尼諾夫。
訪談者: 戰爭是你一生中最重要的事件嗎？
Carius: 戰爭鍛鍊了你的性格。有些人崩潰，有些人變得更強。我們很謙卑，沒有現代年輕人那麼多要求。現在他們想要的太多了，他們自私又物質化。現在，對我來說最重要的是健康，然後是和平。
Carius: 戰爭是政治中最糟糕的選擇，但世界什麼也沒學到。現在的戰爭比那時候更多。我不理解這一點，有時候我覺得我們正在回到中世紀。
訪談者: 你認為是什麼造就了一個好軍人？
Carius: 紀律，履行士兵手冊上寫的東西。對平民和俘虜的正當行為。人道的行為，正常的！
Carius: 如果你想知道我們的懲罰有多嚴厲，可以讀軍事法典。如果被抓住了。強姦犯會被處決，當然，如果被抓住的話。
訪談者: 什麼造就了一個好軍官？
Carius: 謙遜，對士兵的關心。以身作則！良知和忠誠。自信，但也謙遜。多做事，少宣傳。言行一致。我認為這對軍官來說非常重要。
訪談者: 我們相信你做到了。
Carius: 我希望如此。我想如果不是這樣，我自從從監禁中回來以來就不會有這麼多訪客。佩特拉可以作證。
Carius: 我的一個上士住在維也納。他的妻子打電話說他在醫院。他的病房裡有其他20個人，得不到好的照顧。我開車去了維也納，去找主治醫生。他被轉到了只有兩個人的病房！這就是戰友情誼！還有上士克爾赫！他住在巴伐利亞森林裡，像最偏遠的俄羅斯村莊一樣。泥濘，沒有路！我想給他一個驚喜，在1952年他回家時去看他。我去看了所有回來的人。他的母親睡在走廊裡，雞在她周圍走，非常原始。他們有四個孩子。如此貧困！我告訴他：「你什麼都不會得到！如果你想撫養你的孩子，就去聯邦國防軍！」兩名軍官在波恩服役，一個是我的檢查員，另一個是預備役營長。我試著說服他們接收克爾赫。他們說「是的，是的，我們需要教官」。然後另一位軍官來找我，問他是否清白，是否犯過罪。我為他擔保。結果，他的孩子之一成為了弗賴堡的一名醫生，另一個在BMW觀察委員會工作，他的女兒擁有三家商店和三棟房子在因戈爾施塔特。另一個女兒是一家購物中心的主管。我們把他們拉起來，撫養他們！
Carius: 另一位戰友是聯邦國防軍的一名將軍。他也帶領大家前進。他是一名忠誠的坦克手，後來成為了將軍。現在他住在養老院裡。他當時甚至不想加入聯邦國防軍！但他因為回來時年紀太大，不能上大學。
Carius: 但我最大的成就？我最大的成就是在4月18日解散我的連隊，讓他們能夠回家，避免被俘。
訪問：A. 德拉布金 (A. Drabkin)
俄文翻譯：A. 普普尼娜 (A. Pupynina)
錄音轉錄：V. 塞列茲涅夫 (V. Seleznev)
編輯：S. 斯莫利亞科夫 (S. Smolyakov)
